Համազգային միասնությանը խանգարում է Նիկոլ Փաշինյանը. Արամ Սարգսյան

Տեսանյութեր

Եվրոպական խորհրդի նախագահ Շառլ Միշելի հովանու ներքո կայացած Փաշինյան-Ալիեւ բրյուսելյան հանդիպումը մի շարք փակագծեր բացեցին Արցախի գլխին «դամոկլյան սրի պես կախված» վտանգավոր ապագայի վերաբերյալ: Իսկ հայաստանյան իշխանությունը դեռ հոխորտում է, ընդդիմությունը` պայքարում նրանց դեմ: Ստեղծված իրադրության եւ հնարավոր ելքերի մասին «Իրավունք TV»-ի տաղավարում զրուցել ենք Հայաստանի Դեմոկրատական կուսակցության նախագահ ԱՐԱՄ ՍԱՐԳՍՅԱՆԻ հետ:

«ԴԱՏԱՊԱՐՏՈՒՄ ԵՎ ՄԵՐԺՈՒՄ ԵՆՔ ԱՅՆ, ԻՆՉ ԿԱՏԱՐՎԵԼ Է ԲՐՅՈՒՍԵԼՈՒՄ»

– Նիկոլ Փաշինյանը հայտարարում էր, թե միջազգային հանրությունը հորդորում է իջեցնել Արցախի կարգավիճակի հարցում նշաձողը, մինչդեռ բրյուսելյան հանդիպումից հետո պարզ դարձավ, որ այն ուղղակի հասցվել է «պլենտուսի մակարդակի», քանի որ Արցախի կարգավիճակն առհասարակ այլեւս չի քննարկվում: Ի՞նչ կասեք այս մասին:

– Մեր կուսակցությունը հայտարարությամբ է հանդես եկել, որտեղ նշել ենք, որ  դատապարտում եւ մերժում ենք այն, ինչ կատարվել է Բրյուսելում: Այսինքն` մերժում ենք Նիկոլ Փաշինյանի այսպիսի քաղաքականությունը, եթե, իհարկե, կարելի է ընդհանրապես այն քաղաքականություն անվանել: Ակնհայտ է, որ նա իր օրակարգը չունի, այլ ներկայացնում է Ադրբեջանի օրակարգն ու շահերը, ընդ որում` այսպես է եղել դեռեւս 44-օրյա պատերազմի սկզբում, որն, ի դեպ, կարող էր կանխել: Հիմա Նիկոլ Փաշինյանն ուղղակի, կարելի է ասել, որ «ձեռքերը լվանում է» Արցախից եւ գտնում, որ «Արցախը պետք է լինի Ադրբեջանի կազմում»: Չի կարող երկիր կառավարել մի մարդ, որը կարող է 4 տարվա ընթացքում իր քաղաքական, այսպես կոչված, դիրքորոշումը տասնյակ անգամ փոխել, մի անգամ ասել, որ «Արցախը Հայաստան է եւ վերջ», հետո պնդել, թե «Արցախն Ադրբեջան է»: Այդպիսի մարդը վտանգավոր է, ինչը կարող է ճակատագրական լինել ամբողջ պետության համար: Փաստացի երկրի ղեկին ունենք մի մարդ, որը հավանաբար կամազուրկ է դրսում, իսկ ներսում պաշտպանվում է ընդամենը ուժային կառույցների միջոցով: Պետության այդպիսի կառավարում երբեւէ չեմ հիշում: 

Ինչ վերաբերում է նրան, թե ուր հասցրին Արցախի կարգավիճակը, նախ ուզում եմ ասել, որ Ալիեւին երազախաբություն է սպասվում, թող իրեն չթվա, որ մի մարդու ստորագրությամբ Արցախը լինելու է Ադրբեջանի կազմում: Սա բացառված է, որովհետեւ Արցախի անկախությունն օրինական է բոլոր տեսանկյուններից եւ համապատասխան` միջազգային իրավունքի նորմերին: Այն դե ֆակտո գոյություն ունի` որպես սուբյեկտ, ինչի համար էլ ձեւավորվել է Մինսկի խմբի համանախագահների ինստիտուտը: Արցախը` որպես սուբյեկտ, ճանաչված է այնքանով, որ նրա քաղաքացիները նաեւ ունեն ՀՀ անձնագրեր: Եվ բացի այդ, այնտեղ գործում է Հայաստանի դրամը, բյուջեից հատկացումներ են արվում, այսինքն` դե ֆակտո Հայաստանի մի հատվածն է:

– Որքանո՞վ է իրատեսական հիմա հույսեր կապել ԵԱՀԿ Մինսկի խմբի ձեւաչափի հետ, երբ դրա գոյությունն առհասարակ կասկածի տակ է դրել ՌԴ ԱԳ նախարարը` ասելով, որ այդ խմբում ֆրանսիացի եւ ամերիկացի գործընկերները, այսպես կոչված, ռուսաֆոբիայի թնջուկի մեջ` փորձում են չեղարկել Ռուսաստանի Դաշնության հետ կապված ամեն ինչ: 

– Մենք ոչ թե հույս ենք կապում, այլ փաստում ենք այն ամենը, ինչ եղել է Արցախը որպես սուբյեկտ ճանաչելու գործընթացում: Սա է ամենագլխավոր հարցը, իսկ թե Մինսկի խումբը կշարունակի գործել, թե` ոչ, այլ հարց է: Ընդհանուր առմամբ` եթե ավելի կոպիտ համեմատություն չանեմ, պետք է ասել, որ Նիկոլ Փաշինյանը երկու աթոռի վրա է փորձում   նստել: Գնում է Մոսկվա եւ ասում` Վլադիմիր Վլադիմիրիչ, ամեն ինչ լավ է, գնում է Բրյուսել, ինչ ասում են, համաձայնում է: Սա, ուղղակի, ծաղրանք է: Բրյուսելում նրա երեսին թքել են եւ չեն էլ քննարկել, որ պետք է լինի Արցախի կարգավիճակի վերաբերյալ որեւէ եզրույթ: Էլ չեմ ասում, որ Ալիեւը պահանջում է, որ մեր բանակը չպետք է ավելանա, հզորանա, նոր սպառազինություն ունենա, եւ պատահական չէ, որ 4 ամսից ավել է Զինված ուժերի գլխավոր շտաբի պետ չի նշանակվում: Շատ պաշտոններ զինված ուժերում ուղղակի թափուր են: Այստեղից պարզ երեւում է, թե ինչ պարտավորության տակ է մտել այս անձը:
Ինչ վերաբերում է Ռուսաստանի դերակատարությանը, ապա պետք է փաստենք, որ նրա մի քայլով պահպանվել է Արցախի մի հատվածը` առանց Շուշիի, Հադրութի եւ այն շրջանների, որոնք ազատագրված էին: Ի դեպ, մենք դրա վերաբերյալ ադրբեջանցիների հետ երկար տարիներ բանակցել ենք, եղել են եռակողմ հանդիպումներ Արցախի, Հայաստանի եւ Ադրբեջանի հանրության ներկայացուցիչների միջեւ Դորտմունդյան կոնֆերանսի շրջանակներում, որին մասնակցել է նաեւ ՍԻՄ կուսակցության նախագահ Հայկ Բաբուխանյանը: Այդ բանակցությունների ժամանակ մենք որեւէ հարցում տանուլ չենք տվել, Մինսկի խմբի համանախագահներն ասել են, որ մեր փաստարկներն իրավական հիմք ունեն, իսկ նրանցն ընդամենը ցանկություններ են: Ադրբեջանական կողմը միայն մի բան էր ասում, թե «վերադարձրեք մեր հողերը»: Հարցնում էինք` «ձեր հողերը ո՞րն է, ա՞յն, որ պատերազմով ինքներդ եք տվել հայկական կողմին»:

«Ո՞Վ Է ՇԱՌԼ ՄԻՇԵԼԸ, ՈՐ ՊԵՏՔ Է ՄԵԶ ՆՄԱՆ ՁԵՎԱԿԵՐՊՈՒՄ ՄԱՏՈՒՑԻ»

– Մինչդեռ հիմա հայկական կողմը Բրյուսելում համակերպվում է անգամ այնպիսի ձեւակերպումների հետ, ինչպիսին է ընդամենը «Ղարաբաղի էթնիկ հայերի իրավունքը»: Հնարավոր լինելո՞ւ է դուրս գալ այս թակարդից:

– Եթե պետք է նայենք, թե ինչ է ասում Շառլ Միշելը եւ դրանով առաջնորդվենք, ուրեմն` ընդհանրապես ազգը կորցրել է իր բոլոր արիենտիրները: Ո՞վ է Միշելը, որ պետք է մեզ նման ձեւակերպում մատուցի, մենք էլ դատապարտենք կամ հրապուրվենք: Մենք պետք է մեր գործով զբաղվենք եւ մտածենք Ռուսաստանի հետ մեր հարաբերություններն իսկապես դաշնակցային եւ վստահելի դարձնելու մասին, ինչն իրականում այս իշխանությունը չի անում: Մենք Ռուսաստանի հետ ունենք մեր ընդհանուր շահերը, որոնք հարյուրամյակներով համընկնում են, եւ եթե ՌԴ խաղաղապահ ուժերը չմտնեին Արցախ 2020-ի նոյեմբերի 9-ից հետո, ամբողջովին կհանձնվեր Արցախը: Այս իշխանությունը դա էր անում, փաստ է, որ  հոկտեմբերի 4-16-ը բոլոր հնարավորությունները եղել են կանգնեցնելու այդ պատերազմը, որովհետեւ Ռուսաստանն ասում էր` դիմեք մեզ, որպեսզի միջոցներ ձեռնարկենք գրոհայինների դեմ: Թուրքիան անգամ Սիրիայից էր վարձկաններ բերել, այդ մասին բարձրաձայնում էին Նարիշկինը, Լավրովը, Զատուլինը, Զախարովան, բայց, կարծես, սրանք խուլ էին, չէին հասկանում, թե ինչի մասին է խոսքը: Դրա համար Ռուսաստանը ստիպված եղավ վերջին պահին խաղաղապահ ուժերի շնորհիվ պահպանել հայկական այն տարածքը, որն այսօր դեռ կոչվում է Արցախի Հանրապետություն:

– Կարո՞ղ ենք արձանագրել, որ այսօր էլ Արցախի լուծման բանալին Մոսկվայում է, թե՞ այդուհանդերձ բրյուսելյան կամ այլ տարբերակներ պետք է դիտարկել:

– Չկա այլ տարբերակ: Միայն Ռուսաստանի հետ է հնարավոր: Մեծ գաղտնիք ասած չեմ լինի, որ Ռուսաստանի խաղաղապահ ուժերն Արցախից չեն հեռանալու եւ որեւէ պատրվակով, Հայաստանից էլ դուրս չեն գալու: Բայց սա չի նշանակում, որ բարձը գլխներիս տակ դրած համարենք, որ ամեն ինչ լավ է: Ոչ ոք մեր փոխարեն ոչինչ չի անելու, եթե չկազմակերպվենք: Մենք հիմա ունենք խնդիր` ազգը միավորելու եւ ազգային գաղափարախոսության հիման վրա ծրագիր մշակելու: Դրա համար պետք է համակարգել Հայաստանի, Սփյուռքի եւ Արցախի ներուժը, ինչի համար էլ ասում ենք, որ անհրաժեշտ է ձեւավորել համահայկական համաժողով, որը կընտրի ազգային խորհուրդ: «Ի  պաշտպանություն Արցախի Հանրապետության» նախաձեռնությունը մեծ պատվիրակությամբ եղել է Արցախում, եւ այս առաջարկը հնչեցրել ենք հենց այնտեղից: Գնացել ենք Մայր Աթոռ եւ հանդիպել ենք Ամենայն հայոց կաթողիկոսի հետ, նրան ենք ներկայացրել մեր առաջարկը, ծրագիրը եւ խնդրանքը, որպեսզի Վեհափառն ինքն առաջնորդի այդ շարժումը: Այս իրավիճակում շատ կարեւոր է, որ լինի համազգային խնդիրների վերաբերյալ միասնական դիրքորոշում: Ի վերջո, ազգը միավորվելով պետք է սկսի իր պետությունը հզորացնել: Ի դեպ, քանի որ մեր այս առաջարկը շատ հրապարակային է եղել, ինձ հասած տեղեկություններով` այսօրվա իշխանությունը կոպիտ ասած` «պերեխվատ» է արել այս գաղափարը, եւ դեսպանները հանձնարարություն են ստացել սեպտեմբերին այդպիսի համաժողով հրավիրել: Սրանով իրենք ուզում են ասել, թե, իրոք, գնում են համազգային համաձայնության: Բայց համոզված ասում եմ` չեն հաջողելու, որովհետեւ իրենք պառակտող են, միավորող չեն ու մինչեւ այսօր էլ այդպիսի քաղաքականություն են վարում: Հետեւապես, մենք պետք է այդ համահայկական համաժողովն անցկացնենք` առանց Նիկոլ Փաշինյանի, որովհետեւ այս պահին նա է խանգարում համազգային միասնությանը:

ՀՐԱՆՏ ՍԱՐԱՖՅԱՆ

Հ.Գ.- Հարցազրույցն ամբողջությամբ դիտե՛ք տեսանյութում.

Ժողովուրդ ջան, մեր երկիրը մազից է կախված, եկեք փորձենք փրկել․ Հայկ Բաբուխանյան Ժողովուրդը պետք է որոշի՝ ուզում է մնալ ԵԱՏՄ-ում, թե՞ գնալ Եվրամիություն․ Բաբուխանյան Եթե Փաշինյանը դավաճանա, ինչի՞ եք իր հետ նույն սեղանի շուրջ նստում․ Բաբուխանյան (տեսանյութ) ՀՀ-ում ստորագրահավաք է սկսվել արտաքին քաղաքական հարցով հանրաքվե անցկացնելու համար Պաշտպանենք Անկախության հռչակագրի յուրաքանչյուր տառը․ Հայկ Բաբուխանյանի կոչը կուսակցություններին Ինչ նոր իրական ընդդիմություն է ձեւավորվում ԱԺ-ից դուրս․ Բաբուխանյանը փակագծեր է բացում Հայաստանի ապագան որոշվելու է ոչ թէ ԱԺ-ում, այլ հանրաքվեով. Հայկ Բաբուխանյան Ուղիղ. Նիկոլը նորից ստացավ իր երազած ընդդիմությունը. Հայկ Բաբուխանյան ՈՒՂԻՂ. Ընդդիմության մանդատապաշտությունը Ծառուկյանին հետապնդելու ժամանա՞կ է բռնում․ Բաբուխանյան Ընտրության արդյունքները Փաշինյանի հետ պայմանավորվածության հետևանք է, կամ էլ՝ անգրագիտության ՈՒՂԻՂ. Առանց փողոցային պայքարի` ՍԴ դիմելը Նիկոլի օգտին էր. Հայկ Բաբուխանյան Այս ընտրություններում պարտվեցին բոլորը. Հայկ Բաբուխանյան Տեղի ունեցավ ՍԻՄ կուսակցության երիտասարդական թեվի ակտիվի հավաքը Ինչու մենք չենք կարող այսօր տոնել Շուշիի ազատագրումը Եվրոպական դեսանտն ու հայաստանյան ապագան. Հայկ Բաբուխանյան Մենք նոր չէ, որ բախվում ենք այս դավաճանական գծին, նորի՛ց ենք ճնշելու. Բաբուխանյան Կստորագրվի հուշագիր ՍԻՄ կուսակցության և Справедливая Россия֊ի միջև ՍԻՄ կուսակցության պատվիրակությունը Մոսկվայում մասնակցում է «ՍՈՎ ինտեր» միջազգային համաժողովին Ուղիղ. Ցեղասպանության ուրացում` Լեվոն Տեր֊Պետրոսյանից մինչև Նիկոլ. Հայկ Բաբուխանյան Խորհուրդ կտայինք չխաղալ իշխող խունտայի օգտին և, քանի դեռ ուշ չի, հետևել մեր օրինակին. Հայկ Բաբուխանյան Այս ամոթալի լիբերալ-թուրքամետ արշավի հեղինակները թիրախավորել են Հայոց ցեղասպանությունը Ո՛չ Նիկոլին, այո՛ ՀՀ Անկախության հռչակագրին․տեղի է ունեցել ՍԻՄ կուսակցության համագումարը (տեսանյութ) Կարեւոր է, որ կարողանանք պաշտպանել Անկախության հռչակագիրը. ՍԻՄ-ը մասնակցելու է ընտրություններին ՍԻՄ-ն ընդդեմ կոռուպցիայի ՍԻՄ XXVIII համագումար. 37 տարի հայ ժողովրդի շահերի պաշտպանության ճակատում