o C     06. 12. 2019   : :

ԿԱՐՃ ԼՈՒՐԵՐ

ՀՈՎԻԿ ԱՂԱԶԱՐՅԱՆ. «ՆՈՐՄԱԼ ՉԷ, ՈՐ ՅՈԹ ՏԱՐԵԿԱՆ ԹՈՌՆԻԿՍ ԽԱՉԱԿՆՔՎՈՒՄ ԵՎ ԴԻՄՈՒՄ Է ԱՍՏԾՈՒՆ»

15.11.2019 21:50 ՕՐՎԱ ՊԱՏԿԵՐ ՔԱՂԱՔԱԿԱՆ ՀԱՆՐՈՒԹՅՈՒՆ
ՀՈՎԻԿ ԱՂԱԶԱՐՅԱՆ. «ՆՈՐՄԱԼ ՉԷ, ՈՐ ՅՈԹ ՏԱՐԵԿԱՆ ԹՈՌՆԻԿՍ ԽԱՉԱԿՆՔՎՈՒՄ ԵՎ ԴԻՄՈՒՄ Է ԱՍՏԾՈՒՆ»

2020 թվականի բյուջեի, Ստմաբուլյան կոնվենցիայի վավերացման, «Հայ եկեղեցու պատմությունը» դպրոցական ծրագրից դուրս մղելու եւ այլ ուշագրավ հարցերի շուրջ «Իրովունքը» զրուցել է ԱԺ «Իմ քայլը» խմբակցության պատգամավոր ՀՈՎԻԿ ԱՂԱԶԱՐՅԱՆԻ հետ: Նա, նախ անդրադառնալով 2020 թվականի բյուջեն «աննախադեպ»  կասկածելի որակավորմանը, ասաց.

«Հիմա ուզում եք, որ ես Հովիկ Աբրահամյանի կենա՞ցը խմեմ»․ «Հրապարակ»

 

«ԲԱՅՑ Ո՞ՆՑ, ՓՈՂ ՏՊԵՆՔ ՈՒ ՏԱՆՔ ԿԵՆՍԱԹՈՇԱԿԱՌՈՒՆԵՐԻ՞Ն»

- 2020 թվականի բյուջեն աննախադեպ է առաջին հերթին նրանով, որ 2018 թվականի համեմատությամբ 500 միլիոն դոլարով ավելացված են ծախսերը: Հիմա կասեք՝ ինչո՞ւ չեք համեմատում 2019 թվականի հետ: Որպես կանոն, որպես հասարական-քաղաքական երեւույթ նմանատիպ խորքային փոփոխություններից հետո ցանկացած պետությունում տնտեսությունը գահավիժում է: Մեզ մոտ չգահավիժեց, եւ նույնիսկ 2019 թվականի տնտեսությունում որոշակի աճ ապահովվեց: Բայց դրա արդյունքները նկատելի դարձան այս տարի, երբ բյուջեն կտրուկ ավելացավ: Հենց սա է աննախադեպ:

2019 Թ.-ԻՆ ՏՏ ՈԼՈՐՏՈՒՄ ՀԱՄԱՇԽԱՐՀԱՅԻՆ ՆԵՐԴՐՄԱՆ ՀԱՄԱՐ ՀՀ ՊԵՏԱԿԱՆ ՄՐՑԱՆԱԿԻ ԴԱՓՆԵԿԻՐՆ Է «Origami World» ՏԵՍՈՒԹՅՈՒՆ ՀԻՄՆԱԴԻՐ, «ՎԻՐՏՈՒԱԼ ԻՐԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ» ՀԱՍԿԱՑՈՒԹՅԱՆ ՀԵՂԻՆԱԿ ՏԱԿԵՈ ԿԱՆԱԴԵՆ

- Աննախադեպ բյուջեին բա սազակա՞ն է կենսաթոշակների հազիվ երկու-երեք հազար դրամանոց ավելացում, ինչը նախկինում էլ է հաճախ եղել:

- Մենք կարող ենք կենսաթոշակները ավելացնել, ասենք, մի 300 անգամ կամ 400 անգամ, բայց ո՞նց, փող տպենք ու տանք կենսաթոշակառուների՞ն: Բայց ինչ օգուտ դրանից, եթե այդ փողով իրենք ավելի քիչ ծախսեր կհոգան, քան այսօր հոգում են իրենց 30-40 հազար դրամով: Հետեւաբար, աշխատավարձերի եւ թոշակների ավելացումը մասսայական իմաստով չի կարող լինել շատ, որովհետեւ հակառակ դեպքում կարող ենք բախվել գնաճի: Այնպես որ, 10 տոկոսը քիչ չէ: Այն իմաստով, որ ասենք 50 հազարի տասը տոկոսը քիչ է այն իմաստով, որ հինգ հազարով է բարձրանալու, բայց բոլոր դեպքերում դա էլ է գումար (նման բան չկա, առավելագույն բարձրացումը, ըստ նախագծի, 3500 դրամ է լինելու, 5000-ի չի հասնում): Բայց բոլոր դեպքերում այդպես պետք է արվի ե՛ւ թոշակներիե՛ւ աշխատավարձերի ավելացումը, որ տնտեսությունը կարողանա մարսել, հակառակ դեպքում դա կնմանվի փող տպելուն. փող տպենք, տանք, բայց հետո...

Հրայր Թովմասյանի հարցով Հովիկ Աղազարյանի ձևակերպումը նրա մասնավոր ընկալումն է. Մակունց

- Իսկ երբ նախարարների ու փոխնախարարների աշխատավարձերը կրկնակի բարձրացնում էին, այն էլ՝ գաղտնի ռեժիմով, այդ ժամանակ փող չէի՞ն տպում: Ու հիմա, երբ թոշակների բարձրացման մասին ենք բարձրաձայնում, ասում եք` հո փող չենք տպելու:

- Նախարարների եւ փոխնախարարների աշխատավարձերի բարձրացումը... Աշխատավարձերը չեն բարձրացել, եկամուտներն են, այսպես կոչված, բարձրացվել: Այդ գումարները շատ-շատ-շատ փոքրիկ են` կենսաթոշակառուների թոշակը նույնիսկ տասը տոկոսով բարձրացնելու համեմատությամբ: Այսինքն, այդ պաշտոնյանների եկամուտների ավելացումը չի կարող տնտեսության վրա ունենալ բացասական իմաստով այն ազդեցությունը (գնաճ եւ այլն), ինչ կենսաթոշակառուների թոշակների ավել բարձրացումը:

​​​​​​​Վահան Բաբայանը ՔՊ-ական Հովիկ Աղազարյանին առաջարկում է անդամակցել Ռեֆորմիստներին

- Դե այդ դեպքում, այդ շատ-շատ-շատ քիչ տոկոսն էլ թող չբարձրանար, թե՞ քաղաքական նշանակություն ուներ այդ բարձրացումը:

- Իհարկե, քաղաքական նշանակությունը կայանում է նրանում, որպեսզի մարդիկ իրենց աշխատանքով հասկանան, որ նաեւ իրենց աշխատանքից է կախված մյուսներիս բարեկեցության բարձրացումը: Հետեւաբար, կառավարությունը նպատակահարմար է գտել նման քաղաքականություն որդեգրել, ինչի մասին անընդհատ վարչապետը բարձրաձայնում է:

Հովիկ Աբրահամյանի կողմից ՌԴ-ում նոր բիզնեսներ հիմնելու տեղեկությունը չի համապատասխանում իրականությանը

- Դուք անընդհատ խոսում եք գնաճի մասին, բայց հիմա էլ է սպասվում գնաճ` ներկայիս բյուջեով:

- Դե բնական է, ավելին ասեմ Ձեզ, երբ գնաճը զրո է, շատ վատ է: Երբ գնաճը շատ է` էլի վատ է: Ես ինչքան ուսումնասիրել եմ միջազգային փորձը՝ 1-2 տոկոս գնաճը նորմալ է համարվում, եւ դա նույնիսկ անհրաժեշտ է տնտեսությունը խթանելու համարԲայց, իհարկե, մեծ գնաճը լավ բան չէ:

ԱՐՑԱԽԻ ՆԱԽԿԻՆ ԵՎ ԳՈՐԾՈՂ ՆԱԽԱԳԱՀՆԵՐԸ ՀՈՎԻԿ ԱՂԱԶԱՐՅԱՆԻ ՀԱՐԳԱՆՔԸ ՉԵՆ ՎԱՅԵԼՈՒՄ

- Բայց 1-2 տոկոս գնաճի մասին չէ, որ ահազանգում են տնտեսագետները:

- Տեսեք, եթե թոշակները կամ աշխատավարձերը ավելանում են 10 տոկոսով, եւ գնաճը լինում 5 տոկոս, ըստ էության նշանակում է, որ ավելացավ ոչ թե տասը տոկոսով, այլ հինգ տոկոսով: Իսկ եթե, ասենք, նույն պարագայում գնաճը լինի 10-12 տոկոս, դա արդեն շատ վատ կլինի: Ես անգամ չեմ էլ պատկերացնում, որ 5 տոկոսանոց գնաճ կունենանք: Կլինի գնաճ նորմայի սահմաններում, որովհետեւ կառավարության քայլերը միտված են դրան, եւ նրանք շատ մեծ ուշադրություն են դարձնում:

ՔԱՅԼՈՆԵՐԻ ՄՏՔԵՐԸ ՊՂՏՈՐՎԵԼ ԵՆ` ՇՈՒՐՋԲՈԼՈՐԸ ԴԱՎԱԴԻՐՆԵՐ ԵՆ

 

ԱՀԱ ԵՎ ՄԵՐ ՕՐԵՆՔ ԸՆԴՈՒՆՈՂԸ՝ ԻՐ ԻՐԱԿԱՆ ԿԵՐՊԱՐՈՎ

- Պարոն Աղազարյան, ի՞նչ կասեք Ստամբուլյան կոնվենցիայի մասինուսումնասիրե՞լ եք այն, տեսե՞լ եք առկա վտանգները:

- Ես ինքս դեռ խնդիր ունեմ` հասկանալու 60-րդ հոդվածը ամբողջությամբ, որպեսզի կարողանամ իմ գնահատականը տալ ամբողջական, որպես քաղաքացի:

- Կմանրամասնե՞ք:

- Կոնվենցիայի 60-րդ հոդվածը ինձ համար դեռեւս խնդրահարույց է, պետք է հասկանամ` նոր մանրամասնեմ: Ընդհանուր առմամբ, ես գտնում եմ, որ մեր հասարակությունը այդ վտանգները չունի, որովհետեւ նմանատիպ դրսեւորումները զրոյին մոտ են: Հետեւաբար, չկա անհանգստանալու որեւէ բան:

Միլիարդների չարաշահում. Հովիկ Աբրահամյանի վերաբերյալ ՊՎԾ-ն նյութեր է ուղարկել իրավապահների՞ն. «Հրապարակ»

- Դե Դուք եք այդպես մտածում: Տեղյակ չե՞ք, արդեն Կուբայից Հայաստան են ժամանել հայտնի տրնասգենդերներ:

- Դա ինձ իրոք շատ անկեղծ անհանգստացնում է, առհասարակ նման դրսեւորումները ինձ համար անհանգստացնող են:

- Իսկ Ձեզ չի՞ անհանգստացնում, որ նման պայմաններում դպրոցներից փորձում են հանել «Հայ եկեղեցու պատմությունը», «Ռազմագիտությունը»: Իսկ բուհերի ոչ մասնագիտական ֆակուլտետներում «Հայոց լեզուն», «Գրականությունը» եւ «Պատմությունը» ոչ պարտադիր են դարձնում:

Հովիկ Աբրահամյանը՝ իշխանության թիրախում. «Հրապարակ»

- Տեսեք, Դուք մասնագիտությամբ լրագրող կամ բանասեր եք ու դրա համար այսպես սրտնեղում եք: Բայց ես ավարտել եմ համալսարանի այլ ֆակուլտետ, եւ մեր ժամանակ էլ կային այդ առարկաները: Իհարկե, ես չեմ ուզում մասնագետներին վիրավորել, բայց այն ժամանակ էլ մենք լուրջ ուշադրություն չէինք դարձնում «Հայոց լեզու», «Գրականություն», «Պատմություն» առարկաների վրա: Հավելեմ, որ ես, ավարտելով Արարատի մարզի Սուրենավան գյուղի միջնակարգ դպրոցը, ռուսերենի այնպիսի գիտելիքներ եմ ստացել, որ այդ գիտելիքները ինձ բավարարել են՝ ընդունվել Մոսկվայում ասպիրանտուրա: Եկեք մենք խնդիրը ճիշտ դնենք, բա եթե որեւէ մեկը 10 տարի եւ ավել սովորում է դպրոցում եւ  ձեռք չի բերում անհրաժեշտ գիտելիքները, Ձեզ թվում է, թե մի քանի տարվա ընթացքում այդ գիտելիքնեը բուհո՞ւմ ձեռք կբերի, ոչ: Հետո, եթե գոնե արգելվեր, կարելի էր գոնե հասկանալ այս աղմուկի իմաստը, բայց չի արգելվել, ազատ է թողնվել, որ բուհերը իրենք որոշեն: Իսկ «Հայ եկեղեցու պատմությունը», որպես առարկա է միայն դուրս մնում, այն միանում է «Հայ ժողովրդի պատմությանը»: Ի՞նչ կա դրա մեջ, ես լրիվ համաձայն եմ դրա հետ:

ՀՈՎԻԿ ԱՂԱԶԱՐՅԱՆ. «ՇԱՏ-ՇԱՏ ԿԱՐԵՎՈՐ ՕՐ Է «ՔԱՂԱՔԱՑՈՒ ՕՐԸ»

- Համաձա՞յն եք, որ «Հայ եկեղեցու պատմությունը» լուսանցքից դուրս հայտնվի:

- ԱյոԵս Աղազարյան Հովիկն եմ, քրիստոնյա, բայց ես հավատացյալ չեմ: Ու ինձ համար շատ ցավալի է, որ իմ յոթ տարեկան թոռնիկը աղոթում է. սա կոչվում հոգեորսություն: Պետք չէ, եկեղեցու պատմության անվան տակ ուրիշ բաներ են սովորեցնում, աղոթել եւ այլն:

- «Հայր մե՞րն» է աղոթում:

«Գնդակահարեք, կամ` կախեք, դատելը քիչ է». Նաիրա Զոհրաբյան

- «Հայր մերը» դեռ ոչինչ, որ արտասանում է:

- Բայց ի՞նչ կա աղոթքի մեջ, երբվանի՞ց է աղոթելը համարվում հոգեորսություն:

- Նորմալ չի, որ յոթ տարեկան թոռնիկս խաչակնքում եւ դիմում է Աստծուն:

- Ի՞նչն է այդտեղ աննորմալ, պարոն Աղազարյան:

- 7 տարեկան երեխայի համար դա հոգեորսություն է: Նորից եմ կրկնում, ես քրիստոնյա եմ, ես հավատացյալ չեմ եւ դա ես համարում հոգեորսությունՀայր մերը» հոգեորսություն համարողն այդ ինչպե՞ս կարող է քրիստոնյա լինել- Հեղ.):

«Հրապարակ»․Հովիկ Աբրամայանի վարորդը «Ժերտվա» կգնա եթե ցուցմունք չտա Աբրահամյանի դեմ

- Հավատացյալ լինե՞լն եք համարում հոգեորսություն, թե՞ միայն աղոթքը:

- Այո, դա իմ անձնական է տեսակետն է:

- Բայց Դուք ասում եք, որ քրիստոնյա եք, քրիստոնյաները չե՞ն աղոթում, կամ հավատացյալ լինելը ամո՞թ է: Դուք եկեղեցի չե՞ք գնում:

- Էսպես ասեմ, ես հարգում եմ եկեղեցին, կրոնը, ես հարգում եմ բոլոր կրոնները: Քրիստոնեությունն էլ համարում եմ հայ ժողովրդի ինքնության մի բաղկացուցիչ մաս, դրա համար եմ ես նաեւ քրիստոնյա: Բայց նման առարկա դասավանդել եւ երեխաներին այդ մակարդակով զարգացնել` դա ճիշտ չէ: Երեխային ասում ես՝ դասդ սովորի, ինքը ասում է` ոչինչ, Աստված կօգնի: Այսինքն էրեխեքի մեջ մենք սերմանում ենք, որ հույսները դնեն Աստծո, մամայի, պապայի վրա եւ ոչ թե իր վրա՞, սա ի՞նչ բան է: Դուք չե՞ք ուզում  էս նրբությունների հետ հաշվի նստել, ո՞վ է դեմ եկեղեցու պատմությանը, բայց չի կարելի նման մակարդակով այն դասավանդել:

Մարուքյանը կողմ էր քվեարկել և՛ վարչապետ Տիգրան Սարգսյանի, և՛ Հովիկ Աբրահամյանի ծրագրերին․ «Ժողովուրդ»

- Նախ մամային, պապային համեմատել Աստծո հետ, այդքան էլ նորմալ չէ, եւ հետո` փաստորեն Դուք գերադասում եք, որ երեխան անաստված մեծանա, քան աղոթել իմանա:

- Ոչ, ես ուղղակի երեխայի հետ խոսեցի, ինքը ասաց, որ դպրոցում են սովորեցրել, դասերի ժամանակ: Ու ես դա չեմ ընդունում:

- Դուք արգելե՞լ եք երեխային աղոթել:

- Ոչ, իմ երեխաներն էլ, թոռնիկներն էլ ազատ են բոլոր դրսեւորումներում: Ես մի քանի դեպքերում եմ սահմանափակումներ դրել իմ տղաների վրա, որոնք անցնելու դեպքում ես նրանց չեմ ճանաչելու որպես իմ տղաներ: Բայց ո՞նց  կարելի է երեխային աղոթել սովորեցնել ու ասել, որ հույսդ դիր Աստծո վրա:

ՀՈՎԻԿ ԱՂԱԶԱՐՅԱՆ. «ՄԵՆՔ ԲՈՂՈՔԻ ԱԿՑԻԱՆԵՐՈՎ ՉԵՆՔ ՀԱՍԵԼ ԻՇԽԱՆՈՒԹՅԱՆ»

- Դուք երբեք չե՞ք աղոթել:

- Ես երբեք չեմ աղոթել: Ինձ համար ճիշտ չէ, որ յոթ տարեկան երեխան խաչակնքում եւ աղոթում է, հասկանո՞ւմ եք:

- Լսում եմ Ձեզ, պարոն Աղազարյան, բայց հասկանալ չեմ կարող: Գիտեք, ինձ համար էլ ճիշտ չէ, ու ինչպես Դուք նշեցիք ցավալի է, որ իմ քրոջ իննամյա տարեկան տղան ինձանից հարցնում է, թե ինչ ասել է տրնասգենդեր: Ա՛յ սա իրոք նորմալ չէ: Գուցե սրա մասի՞ն է պետք ավելի շատ մտածել:

Դեմ եմ, որ 7-8 տարեկան երեխան դասերը սկսելուց առաջ Հայր Մերը ասի. Հովիկ Աղազարյան

- Այ, ես դրան էլ եմ ցավով մոտենում, ես դա էլ եմ գտնում, որ խնդիր է, բայց մի համեմատեք մեկը մյուսի հետ, լրիվ տարբեր բաներ են:

- Ի՞նչն է տարբեր...

- Լավ, կներեք, ես պետք է նիստին դեռ պատրաստվեմ...

Զրույցը` ԻԼՈՆԱ ԱԶԱՐՅԱՆԻ

 

КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА