Заявления о том, что Армения выйдет из ОДКБ - популизм. Григор Баласанян

После подписания в Вашингтоне меморандума между премьер-министром Армении, президентом Азербайджана и Дональдом Трампом в политическом дискурсе всё чаще звучат слова о наступлении «эпохи мира». Однако насколько эти ожидания реалистичны и что стоит за заявлениями сторон? О перспективах развития ситуации на Южном Кавказе, позиции России и Ирана, роли США и внутриполитическом положении в Армении мы поговорили с политологом, экспертом по международным отношениям Григором Баласаняном.

— После подписания меморандума в Вашингтоне между премьер-министром Армении, президентом Азербайджана и Дональдом Трампом власти Армении, в частности, Никол Пашинян, заявляют о наступлении эпохи мира. На ваш взгляд, насколько реалистично говорить об «эпохе мира»?

— Я бы не стал торопиться и не называл бы происходящее миром или чем-то, что приближает нас к миру.
О мире можно говорить, когда видишь, чем заняты твои соседи. Если президент Азербайджана заявляет, что они готовятся к войне, увеличивают военный бюджет, а общество Армении называет «больным», это означает, что, к сожалению, ни о каком мире речи быть не может. Азербайджан с каждым днём ужесточает свои требования, и это ведёт напрямую к новой большой войне.

Что касается фактора Дональда Трампа — он сыграл на публику. Трамп бизнесмен, и во всём ищет выгоду. Его заявление о том, что телефонный номер есть у премьера Армении и у президента Азербайджана, выглядит несерьёзно.
Если мы «даём дорогу на 99 лет», то что будет после Трампа? Что будет, если в Иране придут к власти сторонники жёсткой линии?

Подписанием этого договора мы не принесли мир на Южный Кавказ, а напротив — увеличили вероятность новой войны. К тому же теперь игроков стало больше: США получили теоретическую возможность контроля армяно-иранской границы.
А это значит, что и Израиль получил такую возможность. Для Ирана это неприемлемо. Заявления, которые звучат от духовенства и военных лидеров Ирана, показывают: если Тегеран почувствует угрозу, он может ударить в любой момент.

Это ещё раз подтверждает, что о мире говорить рано: игроков стало больше, интересы у всех разные, значит — будет конфликт ради их достижения.

— Какова позиция России по вопросу меморандума и роста числа игроков на Южном Кавказе?

— Нужно различать открытую позицию России и то, что на самом деле думают в Москве. Публично заявляют: это внутреннее дело Армении. Но при этом подчёркивают, что Армения — союзник России. Если союзнику это выгодно, значит, выгодно и России. Так говорит, например, Оверчук.

Но возникает другой вопрос: что будет с таможенным контролем на границе? Ведь это не просто армянская таможня, а режим ЕАЭС. Об этом неоднократно заявляли и во время визита президента Ирана. Армения остаётся в ЕАЭС. Тогда как будет работать «путь Трампа»? Он пересекает армяно-азербайджанскую границу, которую охраняют российские пограничники, плюс там действует режим ЕАЭС. Что будет с ним?

Либо Трамп согласится на условия России, и дорога будет совместно контролироваться Москвой и Вашингтоном, что ещё может устроить Иран. Либо дороги просто не будет. Судя по заявлениям российских экспертов и чиновников среднего звена, Москва занимает достаточно жёсткую позицию по этим процессам.

Сам факт, что Армения и Азербайджан подписали мирный договор, приветствуется всеми — и Россией, и Ираном. Но это не значит, что они согласны с «дорогой Трампа».

— Что будет с заявлением от 9 ноября 2020 года? Оно теряет актуальность?

— Я так не думаю. Россия неоднократно заявляла, в том числе после встречи в Вашингтоне, что готова предоставить площадку для переговоров и что открытие транспортных коммуникаций возможно только в рамках договора от 9 ноября. Более того, в нём прописано: если через 4 года и 6 месяцев одна из сторон решит, что договор больше не действует, она обязана официально заявить об этом. Срок прошёл, но никаких заявлений ни от Армении, ни от Азербайджана мы не услышали. Значит, договор продолжает действовать и в любой момент Россия может к нему вернуться.

Используя непростые отношения с Азербайджаном, Москва может снова поднять вопрос о выполнении девятого пункта — об открытии коммуникаций под контролем российских пограничников.

Дальнейшее будет зависеть от ситуации на Украине. Если война там не закончится или хотя бы не будет перемирия, жёстких шагов со стороны России на Южном Кавказе мы пока не увидим. Но это не значит, что вопрос не обсуждался, например, на встрече Трампа и Путина в Аляске. Я уверен, что красные линии, беспокоящие Россию, были озвучены Трампу, и он с ними согласился.

На практике же реализация этого договора почти невозможна. «Путь Трампа» либо будет совместным с Москвой, либо его просто не будет.

— Недавно в Гюмри перед 102-й военной базой прошла акция протеста. Некоторые эксперты связывают её с требованиями азербайджано-турецкого тандема о выводе российской базы. Каково ваше мнение?

— Акцию провели люди, которые симпатизируют Турции и Азербайджану и не видят оттуда угроз. Мы знаем это по их заявлениям. Но проблема скорее у них самих. Они не раз выходили и к МИДу, и во время визита Лаврова, и к 102-й базе. Но собирается не более 50 человек.

Возникает вопрос: где те 60 тысяч, которые якобы подписали петицию за «европейский путь Армении»? Их даже 60 человек на митинги не выходит. Это значит, что либо подписи были фальсифицированы, либо люди поняли, что связывать надежды с Западом бессмысленно.

Что касается базы: 102-я военная база останется в Гюмри. Армения не уходит ни из ОДКБ, ни из ЕАЭС. Заявления премьера о том, что «скорее выйдем из ОДКБ, чем разморозим отношения» — чистой воды популизм. Армения остаётся в ЕАЭС, значит, и из ОДКБ не уходит. А это значит, что база и пограничные отряды продолжат охранять границу Армении с Турцией и от международных террористов.

— Вы уже коснулись встречи Трампа и Путина. Если говорить глобально, какие тенденции в международной геополитике наметились после неё?

— Разделю ваш вопрос на две части. Если помните, после встречи Трамп говорил довольно умные вещи. Он отмечал, что Россия обеспокоена присутствием враждебных сил у её границ — и в какой-то мере Москва права. Это означало, что натовских войск не будет ни на Украине, ни у российско-финской границы. Не исключаю, что одним из требований был и выход Финляндии из НАТО.

Но всё изменилось после встречи европейских лидеров и Зеленского с Трампом. Тогда договорённости США и России по Украине застопорились. Трамп начал дистанцироваться от них. В Аляске обсуждались вопросы русского языка на Украине, положение РПЦ, присутствие НАТО. Но затем европейцы заявили, что именно они будут гарантом Украины, и что натовские силы останутся. Это противоречит договорённостям. Зеленский тоже сказал, что ни о каком статусе русского языка и РПЦ речи быть не может.

Это значит одно: либо Трамп просто зарабатывает на войне, продавая оружие, либо он не смог убедить Зеленского и европейских лидеров принять предложения Москвы. Я склоняюсь к первому варианту. Трамп играет роль «доброго и злого полицейского». С Россией он — добрый, желающий мира. С европейцами и Зеленским — злой, показывающий истинное лицо: ему выгодна война.

Почему? Потому что это — бесконечные поставки американского оружия за счёт бюджета ЕС. Это тысячи рабочих мест в США. Это ослабление экономики Европы, которая теряет влияние, а США усиливают контроль. Немецкие автопроизводители переносят заводы в США из-за дешёвого газа. Плюс Трамп добился торгового соглашения: товары из США, включая сельхозпродукцию с ГМО, беспрепятственно идут в Европу, а европейские облагаются 15% пошлиной.

В итоге Европа в тяжёлом положении, плюс содержит украинских беженцев. Война выгодна США. Трамп её не закончит. Его слова о том, что «я войну не начинал, Крым не присоединял» — попытка уйти от ответственности. На деле Трамп не хочет мира.

— Господин Баласанян, а чего ожидать во внутриполитической ситуации в Армении, особенно в преддверии выборов?

— Я не думаю, что будут активные процессы. Все партии уже готовятся к выборам. Что было сделано — то сделано. Мы видим атаки на один оппозиционный блок, тогда как другой остаётся в стороне. Складывается впечатление, что идёт целенаправленное ослабление одного из оппозиционных полюсов.

Перед выборами ситуация может накалиться, но это будет связано не с внешней политикой, а с борьбой за места в будущем парламенте.

У оппозиции было много возможностей вывести людей на улицу и показать недовольство политикой правительства. Особенно после слов премьера о том, что «мы сдали Арцах, чтобы сохранить Армению». Но оппозиция не воспользовалась шансом. Сейчас — тишина. Политическое поле в Армении фактически нулевое. Все готовятся к новым выборам.

Беседу вела Заруи БАБУХАНЯН

Подпишитесь на нас также в Telegram։

Загрузите приложение Iravunk и всегда будьте в курсе событий: