«Компетентных решений, которые ожидаем от правительства, мы пока не видим». Карен Мдиванян.

На тему постреволюционной экономической ситуации в Армении и перспектив ее развития мы побеседовали с Кареном Мдиваняном- известным предпринимателем, заслуженным строителем РФ. К. Мдиванян работал в Венесуэле, Греции, Ираке, Сирии, Иране и других странах. В 1989 году Мдиванян был назначен начальником управления строительства автомобильных дорог города Еревана, с 1992 года –заместитель председателя Госкомнефтепродукта Армени, но в  1993 году уехал в связи с начавшейся в Армении коррупцией. Занимал должность первого заместителя руководителя строительного объединения управления делами Президента РФ, возглавлял департамент инвестиционных проектов и программ Министерства регионального развития РФ, занимался реализацией проектов обустройства нефтегазовых месторождений и строительства ТЭЦ в России и за рубежом. Занимал руководящие должности крупнейших инвестиционно-строительных компаний.

- Карен Эдуардович, как Вы оцениваете экономическую ситуацию в Армении?

- Меня, как и всех, кто живет вне Армении, очень радует, что исчезла коррупция, хотя коррупция и некомпетентность- это две головы одного дракона.  Причем, если срубить одну, а вторую оставить, то одна другую возродит. Компетентных решений, которые ожидаем от правительства, мы пока не видим. Беда в том, что мы не видим людей, которые обладают достаточной компетенцией для выработки таких решений. Во –вторых, мы видим шаги, которые не приведут к компетентным изменениям в сфере экономики.

- Получается, экономическая революция,  которую обещало новое правительство, не произошла?

- Я вообще против революции, я за эволюцию. Революционные процессы в экономике всегда приводят к каким-то провалам. Экономика должна развиваться эволюционно, она подвержена совершенным своим законам.  Это математические модели. Просчитать все, конечно же, достаточно сложно, но базовые вещи, которые нужно просчитывать для того, чтобы экономика поднималась, этого пока не наблюдается в Армении.

- Чем можно объяснить сокращение экспортного  потенциала Армении после революции?

- Я не вижу тенденций для изменения экспортного потенциала в меньшую сторону. Это носит временной характер в связи с определенными требованиями, которые новые власти ужесточают в плане экологических и других требований. Некоторый бизнес работал вчерную, и он закрылся. Я  думаю, что это все временно и преодолимо. Длительно негативный характер носит команда, в которой не видно компетенций. Вот что завтра нам аукнется негативно. Не вырабатываются решения для создания среды, в которой не только армяне делали бы серьезный бизнес в Армении. То есть нет экономической политики.

- Этим и можно объяснить, что в Армению за последние полтора года практически не делаются инвестиций?

- Уменьшений инвестиций я не вижу. Это опять -таки носит временный характер. То есть были бизнесмены, которые были рядом с властью, и они вкладывались. Произошел слом политической системы, изменилась политическая элита. Соответственно, эти связи прервались.

Новые люди, которые не завязаны на политические какие-то игры, которые  ориентированы на реальный рынок и реальную конкуренцию, они заняли выжидающую позицию. Они ждут, насколько власть проявит себя, свою  содержательность не в плане революционной риторики, а в плане содержательной экономической политики. Сейчас тенденция у этих бизнесменов становится отрицательной в отношении  правительства, в котором они не видят компетенции.  Лозунги, которые превращаются в действия- вот что нужно. Разбрасывать камни - занимает короткое время, а собирать камни - длительно, гораздо сложнее и требует определенных серьезных навыков.  Люди должны быть обучены, иметь опыт. Таких людей мы пока не видим.

- На форуме в Тавуше Вы сказали, что у Вас есть большое желание вернуться в Армению и быть полезным родине. Есть  ли какие-то проекты, которые Вы уже осуществляете или планируете осуществить в Армении?

- Есть планы, и я прорабатываю сейчас маркетинговые возможности определенного продукта, который я хотел бы создавать в Армении и реализовывать в Арабских Эмиратах, Саудовской Аравии и частично в Китае. Это связано с Востоком, никак не связано с Россией. Базово, чем бы я хотел заниматься в Армении, - это развитием карьеров, продукцией для дорог, камень, щебень, асфальтовая крошка, новые типы асфальтов и т.д.

На форуме в Тавуше я спросил и министерство экономики мне не ответило, какие есть инвестиции, как будут строиться дороги, как это рассчитывается, какая экспертиза проводится и существует вообще она или нет. И это, конечно, выглядело очень плохо.

Не хотелось бы, чтобы к Армении относились, как к странам третьего-четвертого мира. Экспертизы инфраструктурных проектов исторически не было в Армении. Это касается не только дорог, мостов, тоннелей, железных дорог, но и в том числе энергетики, как электро, так и газа, всей инфраструктуры. Она дожна быть. В том числе почему произошел блокаут, когда был сбой в подаче электричества? Потому что все технические решения, которые предлагает инвестор, не проходят серьезную экспертизу на государственном уровне. Главгосэкспертизы, которая существует в России, в европейских крупных странах, в США и даже в Мексике, в Армении нет. Инфраструктура - это не бизнес ради бизнеса. Это дает толчок всему бизнесу региона.

Ну и второе, чем бы я хотел заняться в Армении, - это помочь людям, которые заинтересованы в реальном развитии экономики, т.е. создание в Армении некого подобия плана “ГОЭРЛО”  развитие электроэнергетики в СССР, после чего начался подъем промышлености в СССР. То есть нужно изучить весь экономический потенциал Армении, т.е. потенциал рабочих и инженерных кадров, какой возрастной состав жителей в Армении, сколько уезжают на временные заработки, какие образовательные программы должны осуществляться государством, чтобы иметь тех или иных специалистов. Следующее - подготовка всей инфраструктуры для экономического рывка.

- Новоe  правительство обещало, что будут открыты новые рабочие места, будет повышена зарплата, пенсии. Можно сказать, что это были популистские заявления?

- Моe глубочайшее убеждение, что эти заявления при правильном подходе не являются популистскими. Это вполне реализуемо не за год, за два-три.  Мы уже должны были увидеть какой-то эффект. Но те шаги, которые предпринимаются, и те люди, которые должны эти шаги сделать, - очень слабы. Если они и обучены, то где хотя бы какой-то опыт,  где их портфолио, что они где-то что-то реализовали? Подъем экономики Армении в 30-ые годы осуществлялся в основном за счет приезжих армян. В Армении не было кадров. Сейчас та же ситуация.

Многие, кто уехали, - толковые люди, которые смогли в условиях сумасшедшей конкуренции выстоять, поставить бизнес, достигнуть определенных высот, войти в элиту этих государств. Сейчас их нужно вытягивать назад, в качестве советников. Эти люди уже в материальном плане всего достигли, им нужна процветающая Армения.

Остались еще деды, которые стояли у истоков армянской промышленности. Их нужно найти, посадить рядом, чтобы обучили работе на станках и в кабинетах. Но этого нет.

Вот в этой связи, когда ничего не делается, и они ожидают роста зарплаты, пенсии, сложно что-то ожидать. Налоги будут идти от экономического развития Армении, которое пойдет от атмосферы, которую нужно создать определенными практическими действиями.

Существует понятие ГЧП - государственно-частное партнерство. Если хочешь достичь эффективного экономического развития, нужно разрабатывать четкие правила, дающие бизнесу определенные гарантии, причем первые шаги - гранты для развития территорий делает именно государство, а потом бизнес подхватывает. Но государство должно сделать грамотный шаг, то есть вложиться в то, что тебе завтра принесет тройную прибыль, а не вваливать деньги в трясину.

 И в заключение: было бы интересно сделать какой-то ежемесячный круглый стол, приглашаю заинтересованных людей для совместного обсуждения ситуации, может тогда что-то изменится.

Заруи Бабуханян