Главный вопрос- чья рука будет на «заслонке» Евразии. Александр Ананьев о «Дороге Трампа»

Наш собеседник - человек, долгое время работавший в посольстве Российской Федерации в Армении, Александр Васильевич Ананьев. Сегодня он — советник МИД Российской Федерации в отставке, известный политолог и аналитик, прекрасно знающий регион как по научной части, так и по многолетней работе здесь.

Александр Ананьев недавно приезжал в Армению для участия в форуме, посвящённом Евразийскому экономическому союзу и членству Армении в нём. Накануне мероприятия Александр Васильевич дал интервью медиахолдингу ”Иравунк”.

— Александр Васильевич, какое будущее у ЕАЭС? Что необходимо сделать, чтобы это будущее было благополучным?

— Я считаю, что успехи организации налицо. Если судить хотя бы по Армении, то за годы с 2015 по 2024-й есть статистика: торговля со странами ЕАЭС выросла в 13 раз, тогда как с Европейским союзом — всего в полтора. И главное — структура экспорта. В ЕАЭС Армения поставляет обработанную продукцию, что играет огромную роль для развития промышленности. А в страны ЕС идёт преимущественно сырьё — металлы, руды, что промышленному развитию не способствует.

Поскольку это две таможенные зоны, которые не пересекаются, выбор всё равно придётся делать. Европа Армению не приглашала, но стремление присоединиться есть — однако это автоматически означает выход из ЕАЭС.

Участие в ЕАЭС для экономики Армении имеет большое значение. И да — в противном случае Армения не сможет получать газ по одной из самых низких цен в мире.

Шаги армянского правительства в последние годы идут, на мой взгляд, строго по инструкциям, изложенным в стратегии для Армении, разработанной Госдепом США в 2022 году. Там — отказ от Карабаха и уход от энергетических ресурсов «зловредных государств», то есть России и Ирана. Следовательно, энергоресурсы должны будут поступать из Европы, а фактически — из Азербайджана и Турции. Но Турция сама получает газ из России и Азербайджана. А цена будет выше — в два, если не в три раза. Энергетическая безопасность исчезнет. Поэтому Армении нужны более выгодные условия, а их предоставляет именно ЕАЭС.

— Как, на ваш взгляд, ЕАЭС будет развиваться в ближайшей перспективе? Будет ли расширяться, углубляться? ? Станет ли политическим союзом?

— Политическую составляющую никто никогда не декларировал. Это экономическая организация. Развитие, вероятно, пойдёт и по линии углубления интеграции, и по линии привлечения новых государств. Возможно, будет взаимодействие со структурами БРИКС — своеобразное дополнение.

Главное, что организация успешна, и в ней все страны равны в принятии решений, несмотря на разный экономический вес. В штаб-квартире ЕАЭС департаменты возглавляют представители всех стран-членов, в том числе Армении.

— Власти Армении сегодня декларируют направление на Евросоюз. Но это несовместимо с членством в ЕАЭС?

— Это говорят не только в ЕАЭС — это повторяют и западные кураторы Армении. Американский посол при ОБСЕ прямо заявляет: «Это невозможно». Европейские представители говорят то же самое: сначала — выход из ЕАЭС и разрыв с Россией, потом уже можно будет что-то рассматривать.

Но опыт Грузии, Украины и даже Турции, которая стоит у дверей ЕС уже более 50 лет, показывает, что ожидание может быть бесконечным.

Тот же американский посол сказал: «Армении придётся пережить несколько холодных зим».

И это не наказание, а следствие экономических законов: стандарты несовместимы, таможенные системы разные. Продукция ЕАЭС не соответствует европейским нормам, и наоборот. Это понимают экономисты, но населению сложно объяснить, почему нельзя быть и там, и там. Руководство Армении это прекрасно знает, но старается оттянуть момент выбора.

— Как вы видите нынешнюю ситуацию в Армении? Растёт внутренний конфликт, власти жёстко давят несогласных. Бизнесмены, журналисты, оппозиционеры — многие в тюрьмах. Мэр Гюмри тоже арестован. Для чего это и к чему приводит?

— Начну с мэра Гюмри. Это даже смешно — «шить статью» за мнение о том, что Армении комфортнее в союзе с Россией. А почему тогда не сажают тех, кто агитирует за евроинтеграцию? Это ведь тоже лишение части суверенитета — вступая в ЕС, страна передаёт полномочия в Брюссель.

Евросоюз — куда более централизованная структура, чем ЕАЭС. В ЕС у государств меньше свободы в экономике, политике, внешней политике, безопасности. Вспомните Венгрию или Словакию, которых лишали голоса за несогласие.

Беларусь, например,  в союзе с Россией имеет собственную позицию по Крыму, и никто её за это не преследует.

 — Как вы оцениваете давление властей на церковь? Аресты архиепископов беспрецедентны. Откуда это моральное падение?

— Преследование армянской церкви — это действительно беспрецедентно. Обвинять церковь в том, что она «агент влияния» — абсурд. Она существовала, когда ни России, ни Азербайджана, ни Турции ещё не было.

Церковь удержала нацию, сохранила язык и культуру при разных империях. Смысл нападок — подчинить её государству и через это контролировать общество. Церковь — это идентичность, духовная скрепа. Чтобы разрушить её, и нужны такие репрессии. Государство и церковь разделены. Проблемы внутри церкви должна решать сама церковь.

— Чем закончится нападение на церковь?

— Это должен решать армянский народ. Истина побеждает через страдания. Если церковь истинная, она выйдет победителем.

— Сегодня мы видим, что Турция и Азербайджан заглатывают Армению, пользуясь тем, что армянские власти идут у них на поводу, и тем, что Россия сейчас больше занята на европейском фронте. Как вы думаете, как дальше будет развиваться ситуация? Сможет ли Турция полностью поглотить Армению? Или же все-таки Россия сможет повернуть свою голову в сторону Южного Кавказа, обратить внимание на Армению и спасти армянский народ от нового турецкого ига? 

— Армянское общество амбивалентно, избирательная активность низкая. А Россия помогает тогда, когда народ ясно выражает свою волю.

Посмотрите: в Крыму 95% были «за», поэтому помощь была однозначной. В Донбассе, на Луганщине, всё было иначе. 60-70% выступали за воссоединение с Россией, до того, как начались репрессии со стороны Украины.

Я считаю, нужно активное участие народа в выборах.  Надо, чтобы народ  проявлял свою волю. В Чехии пришло 70% — и они сменили пробрюссельскую власть. 

— Что вы думаете о мирном договоре и так называемой дороге Трампа? Есть ли у проекта будущее?

— «Дорога Трампа» — это тот же Зангезурский коридор. Главное — кто будет контролировать «заслонку». Кто будет держать руку на этой «заслонке», тот и будет контролировать поток из Китая в Европу. США уже предупреждали Европу: сокращайте торговлю с Китаем, потому что это им очень невыгодно. Им нужно, чтобы и Китай, и Европа зависели от Америки.

Вoзрождение “шелкового пути” или “срединного коридора”, его по-разному называют, оказывается более эффективным, чем морской, который контролируют американские флоты. Поэтому США хотят контролировать этот маршрут. Скорее всего, там будет некая военная частная компания, контролирующая коридор.

— Насколько это реально?

— Всё зависит от игроков. Британия и США заинтересованы. Азербайджан находится под сильным влиянием Британии. Иран, Россия и Китай категорически против. Идёт большая игра.

— Вы четыре года не были в Армении. Не скучаете?

— Скучаю. Мне очень нравилось в Армении. Впервые я оказался здесь в 1988 году после землетрясения — был одним из первых прибывших. Мы разбирали завалы школы в Спитаке, потом работали в Ленинакане (Гюмри). Пять лет назад я приезжал в Спитак, долго искал то место. С трудом нашёл.

У меня долгая история, связанная с Арменией. Я болею за эту страну.

Подготовила Заруи Бабуханян

Подпишитесь на нас также в Telegram։

Загрузите приложение Iravunk и всегда будьте в курсе событий: